松平定信とかいう守旧派の典型!!〜白河の清きに魚も住みかねて〜

松平定信

いつの時代も改革派と守旧派がおり、どちらが良いかはあとになってみてみないとわかりません。そんな中、江戸時代の守旧派として君臨する君主として、松平定信がいます。重商主義を進める先進的な田沼意次を政権から追い落としたあとは、賄賂政治などとレッテル張りを行い、名誉を既存するところまで徹底的に追い落としました。
実際、田沼意次が政権から落ちたあともずっと監視役をつけ、病床になっても逐一病状をスパイしていたと言われています。
それぐらい松平定信は田沼意次の反撃を恐れていたということになりますが、田沼時代から250年経過し、今や田沼は実は名君であったという評価を受けるようになりました。
当時は、白河の清きに魚も住みかねて、元の濁りし田沼恋しき〜などという短歌が読まれ、潔癖すぎる松平定信の政治、楽しくない政治に嫌気をさした民衆が汚れていても楽しかった田沼意次の政治を懐かしんでいたと言われています。
今回はそんな、田沼意次を追い落とした松平定信まとめです!
1: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:00:45.18 ID:hOGADqMF
田沼を賄賂政治と批判しまくって
いざ自分が老中になったら田沼以下だったでござるwww


2: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:01:30.76 ID:QaZyi6i+
庶民「 田 沼 待 望 論 」

11: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:05:56.90 ID:aXu/LRui
>>2
田沼の子供殺した奴を世直し大明神とかもてはやしてたのはどこの誰や

3: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:02:17.70 ID:8VvCTBAo
白河の清きに魚もすみかねてもとの濁りの田沼こひしき

9: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:04:07.22 ID:wvjn2E4p
田沼は田中角栄みたいなもんだろ

10: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:05:14.72 ID:nUacJxoU
田沼意次の評判が昭和まで悪かったのは松平定信があることないこと
書きまくったから

15: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:07:52.95 ID:Bbch9KFK
定信さんだって庶民にとってはいい政治したやろ

21: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:09:30.00 ID:aXu/LRui
>>15
飢饉で自分の領地に餓死者を出さなかったんだから地方レベルじゃ名君だわな

16: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:08:46.94 ID:GC2QvPXJ
最近は田沼政治が再評価されてるんだってな
角栄も再評価される時がくるだろうな

25: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:12:40.98 ID:8kNqwrgf
>>16
もう再評価されてるだろ

19: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:09:00.08 ID:u3wdcLkJ
重商主義を本格的にやったのが田沼だからな
倹約すれば経済良くなるとか考えてる馬鹿とはワケが違う

26: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:12:50.44 ID:yWG92UEy
田沼は賄賂という風潮

本多派と大久保派の政争のネタとなった岡本大八事件を筆頭に江戸時代そのものが賄賂の歴史である。

29: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:14:11.37 ID:0s/jUNMe
そもそも江戸時代は賄賂がいけないという認識が薄い

32: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:15:36.21 ID:FE3n3jea
田沼に将軍就任の可能性を断たれてから
晩年まで恨み節を唱え続ける執念は見事というほうかない

34: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:17:19.00 ID:2jatlHk0
定信もいうほど無能ちゃうよな
いうほど

44: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:23:14.49 ID:aXu/LRui
>>34
農業VS商業って感じやね
そら現代は後者がもてはやされるわな

35: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:17:23.00 ID:M2QWqf6e
田沼は経済合理性に基づいて政治をやった
定信は緊縮財政とかほざいて江戸の経済を破たんさせたクズ

37: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:18:38.34 ID:GCvHMofl
剣客商売による謎の田沼プッシュ

38: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:20:47.20 ID:T4Mheeqm
定信は発想思想が時代遅れで人がついてこなかった
田沼は時代より発想思想が速すぎて人がついてこなかった

46: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:23:44.52 ID:tcPi7PSu
賄賂政治って叩かれてたみたいだけど
現実主義的に財政を立て直すには、商人の力が不可欠なわけで
商人と仲良くなってくると必然的に賄賂とかが出て来るわけで・・・

47: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:24:26.24 ID:tcPi7PSu
田沼の賄賂で有名なのは「京人形」として届けられた箱を開けたら
リアル芸者が入ってたって話だっけか

52: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:26:08.52 ID:6SFcHsb+
>>47
おいおいクレオパトラか田沼って今や悪く言う奴相当少なそう

50: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:24:37.64 ID:Bbch9KFK
田沼さんは市場重視、定信さんは社会保障重視って感じがするけどな

59: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:28:55.60 ID:Bbch9KFK
確かに外交では田沼さんの方が上やね

66: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:33:06.52 ID:Ma/OQXBV
田沼の評価が上がっていく一方
松平定信の評価がどんどん落ちて行く。

68: 風吹けば名無し 投稿日:2011/09/12(月) 22:34:14.50 ID:HVNJuvQR
ちなみに白川藩主のときに餓死者を出さなかったのは先手を打って米を買い占めておいたからだったりする
つまり藩主時の実績にすらケチがつく

引用元: http://tomcat.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1315832445/ 松平定信wwwww

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